5月2日，冯骥才先生在对黔东南的传统村落进行考察之后，现身贵州省图书馆，就他在黔东南看到的问题，和他对传统文化、传统村落的思考，展开了一场题为“传统不仅代表着过去，更应代表未来”的讲座。

2003年，冯骥才先生第一次到黔东南深入苗族侗族的精神家园探访，曾有两个强烈的感受：一是灿烂，一是濒危。正因为灿烂且濒危，所以格外牵动他的心。此番再访黔东南，冯骥才先生感叹，传统村落的现状令他有喜有忧，有些情况看似可喜实则可忧，有些情况旅客喜悦学者担忧，大量复杂的、难以解决的问题纠结在一起，考察期间他的头脑一直在飞速思考着。

那么，冯骥才先生究竟看到了传统村落的哪些问题？又有哪些思考和建议？我们特摘取他在贵州讲座的精要，分享给您。

1传统是什么

“传统就是世代相传的历史中逐渐形成的人们的思想、信仰、道德、风俗制度、行为方式。一个国家、一个民族的DNA、她的特性、她的根本、她的根，就在她的传统里。传统不仅属于过去，传统也属于未来。但过去人们对这个问题并不自觉，真正开始自觉是因为社会转型。”

2对文化遗产的认识过程

“这代人正好赶上人类历史上第二次重大转型，几千年前是从渔猎文明向农耕文明转型，现在从农耕文明向工业文明转型。在转型时，人们开始把前一个漫长历史时期创造的精神视为必须继承的传统。到了上世纪中期，法国学者先提出“文化遗产”的概念，认为除了私人继承的遗产之外，人类还有一种公共遗产，如教堂、历史建筑、重要的历史街区等，也需要保护，于是人类有了《世界遗产名录》。后来日本人开始注意到，人类还有一种遗产，是群体社区通过文化的形式——信仰、节日、文学、艺术、手艺等，保持的一种历史的创造和历史的记忆，是一种活态的、无形的、口头的遗产，它跟物质的文化遗产是有区别的，日本人叫“无形文化财”，我们称之为“非物质文化遗产”，于是人类又形成了《保护非物质文化遗产公约》。”

3知识分子的文化先觉

“对文化遗产的认识是人类的一个觉悟，但是这需要有些人先知道，先发现，先觉悟。我们现在叫“文化自觉”，在文化自觉中，知识分子还有一点特性和使命——知识分子需要文化的先觉，要最早知道，最先发现。

4传统村落面临的问题

“评完传统村落以后，我们迎头碰上两个大问题：第一个问题就是“空巢化”加剧。第二个就是过度旅游带来的问题。”

4.1空巢化问题

“有一次我去河南参加一个清明节活动，从郑州开完会赶到山西绵山，路上必须要穿过太行山，我就要求尽量走山路，想看看山村。使我惊讶的是，大部分山村没有人，都是空村。人们走的时候把不要的锅碗瓢盆扔在院子里，有的窗台上还扔着一摞一摞的碗。最给我强烈感受的是，村民临走的时候不是离乡背井，而是高兴地走了，门都不关。我们的村落大量地空巢，这个问题势不可挡，这是城镇化带来的，城镇化又是大势所趋，是世界发展、社会进步必须要走这的路，全世界都这样。”

4.2过度旅游问题

“传统村落定完之后，因为有了国家遗产的名称，它的旅游价值无形中一下子被激发出来，人们都想看看传统村落什么样，它就变成村落得到现钱的一条出路。解决问题么？解决。我这回在黔东南，特别问了这个问题，老百姓说收入马上可以提高。同时，旅游又是现代人、特别是城市人的生活方式之一，人们有了车、有了房、有了闲钱，都想看看这世界是什么样，都想旅游。甚至在很多国家旅游已成为支柱性的产业。旅游是吃喝玩乐全在里面，是衣食住行一条龙服务，所以旅游一定热。搞旅游业的人一定会寻找各式各样适合旅游的景点，那么传统村落就逃不出去了。”

“所有的传统村落，我们宝贵的历史文化遗产，都是历史留给我们的，但不是我们精心保护下来的，而是因为交通不便没人开发才保持了原生态，是历史把它遗忘在哪儿，是被丢弃在哪儿的，这是可悲的事。”

“我们现在的旅游，说白了，是为了钱。我们不指责老百姓，他们很贫穷。政府需要旅游赚钱，也不能完全怨怪官员，因为他们确实压力很大。我下去跟很多官员聊天，他们有很多压力，一方面要扶贫，老百姓的村落太穷确实不行，扶贫是非常严格的、刚性的要求；另一方面，乡村要振兴。这些压力全压在他们身上，同时还要保护传统村落。这三个方面他们怎么平衡？如果他们不懂得什么是传统村落，不懂得什么是文化遗产，就一定会拿传统村落和文化遗产迁就前两样。政府没钱做旅游，就请有钱的开发商进入村落。这是挺大的问题，有钱人一进入，一定会开发这个村落。”

5文化遗产不能“开发”

“有一个概念我觉得必须要强调，对于遗产绝对不能使用“开发”这个词儿。没有一个国家对自己的文化开发的，俄罗斯人开发芭蕾舞吗？意大利人开发歌剧吗？我们的音乐学院开发音乐吗？没有吧。“开发”这个词儿是个商业词儿，“开发”的目的是为了利益的最大化。这个词儿怎么能用在文化上？这是一种无知的、愚昧的、低级的使用。“开发”用在经济上没有问题，但不能用在文化上。联合国就不用“开发”，而是讲“保护、利用”，他们用“利用”这个词儿。”

6政府官员应学习文化

“政府官员学习文化是个重要的事儿。我记得在香港书展演讲时说，官员必须学习文化，知识界应该给官员讲文化，官员要请知识界的人来给他讲文化。简单地背一背当地的地理、历史，并不等于懂文化，还是要从学理上知道什么是文化。我当时说，“知识界一个重要的工作就是要教育领导”，后来《北京青年报》把我这句话发在副刊版的头条。有领导不太高兴，我解释，你们恐怕对教育的概念有问题，实际真正的教育、最好的教育是启发。教育不是我站在上面比你高，而是我启发你。我们（知识分子）应该让领导明白什么是文化，这恐怕是我们的一个职责。领导大多是学管理的、学理工的，他对你的文化领域不太知道。但他在领导岗位，必须要懂。他不是要懂知识，而是要懂学理、懂道理，我们要善于给他讲道理。”

7政府对待文化的最好方式

“前几年我去伦敦的鸽子广场，发现多了一个水泥台子，台子上有一个小孩骑木马的雕塑。伦敦政府做了这个雕塑台，由老百姓把自己的雕塑放上面，大家在政府的网站上评选，评出的雕塑就在这个台子上放一年。当地人说，放在雕塑台上的作品不一定是最好的，关键是大家都参与城市的文化。这是当地政府的一种思维：文化是人民的，应该让人民去做。过去我们老说，谁搭台谁唱戏。我觉得政府对待文化最好的方式，是政府搭台人民唱戏，而不是文化搭台政府唱戏，也不是文化搭台经济唱戏。

8保护少数民族村寨的重要性

“少数民族村寨跟中原汉族的村落不一样，它有自己的特性，它的历史没有断。它有古歌，有文脉，有文化的核心，尽管有的核心很微弱但还是存在的。最重要的是，很多少数民族只有民间文化没有精英文化，所以她的民间文化就特别重要。民间文化，政府在管理时叫非物质文化遗产，非物质文化遗产很少在城市里，基本在村寨里，而少数民族是生活在自己的文化里，一旦村寨瓦解，它的文化消散，这个民族就没有了，所以少数民族的文化保护非常重要。”

9对贵州传统村落保护的三条件建议

“少数民族文化是脆弱的，但我们必须要用敬畏的心去保护。这两天我听村寨里的人唱古歌，尽管语言听不懂，但真有活化石的感觉，我们听到远古的声音，真让人心里起敬意。我们看到了历史的身影，这是少数民族代代保护留下来的，不是留给我们消费的。”

9.1有关旅游的建议

“这两天我在一个村落，遇到一个外地来的开发商，讲的都是他在村落里怎么样用多媒体，怎么样把古代艺术做现代表达。在那个村子里座谈时，我跟他讲，侗族大歌、苗族古歌谁让你用现代表达？你要到我这儿来听，听不懂是因为你没有文化，没有知识，你需要学习，才能在传统村落里体会到文化。要是把传统村落里的音乐都变成流行歌曲，那还叫什么传统村落？所以我建议贵州的传统村落保护，尽量不要让开发商插手，还是应该政府管，政府应该承担起来。开发商管的话，他一定要按照他的利益最大化来管，他是不懂文化的。”

9.2有关扶贫的建议

“很多传统村落里的人都很穷，他们需要支持。可是传统村落从2012年开始评，到今年才不过五六年，我们的非遗从2006年开始评，到现在也才十二年。我们一开始是为了抢救才做，那时候民间文化风雨飘摇。我们把最濒危的文化列为保护对象，它本身还需要扶危。文化在还需扶危的情况下，怎么能扶贫？它自己还需要扶呢，它是弱的，还需要你记录、研究、整理呢。如果用文化扶贫，文化也得强才行啊。但做大做强可不是文化规律，文化只能做精做深。官场喜欢造势，商场喜欢炒作，靠炒作、靠造势，都不是文化的方式，不是科学的方式。”

9.3有关学者的建议

“我们的学者太少了。日本每一个遗产后边都有一批学者，我们的很多文化遗产后边没有学者，甚至很多地方都没有学者去过。文化是养育我们的母亲，我们的母亲生病了，微弱了，我们得帮助她。现在传统文化、村落、遗产，特别是传统村落，进入了保护的瓶颈：一个是空巢化，一个是过度旅游。不是对它合理的利用，而是在它身上榨取油水。所以我们需要学者，需要杨培德、杨正江、余未人这样的学者，去帮助它。我们的学者还不能太老。我今年都76岁了。我们需要更多年轻人。”

10传统村落问题的解决需要各方齐心努力

“传统村落也好，文化遗产也好，问题都不是单方面可以解决的。特别是传统村落的问题，不是政府一个部门就能解决的，而需要各界支持，需要原住民自己，需要学界的帮助，各方面齐心努力，我们的文化才能传承下去。